{"id":47123,"date":"2025-02-11T09:48:00","date_gmt":"2025-02-11T08:48:00","guid":{"rendered":"https:\/\/competence.ch\/?p=47123"},"modified":"2025-02-14T13:23:59","modified_gmt":"2025-02-14T12:23:59","slug":"public-prive-une-revolutionpour-la-chirurgie-ambulatoire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/competence.ch\/fr\/public-prive-une-revolutionpour-la-chirurgie-ambulatoire\/","title":{"rendered":"Public-priv\u00e9: une r\u00e9volution pour la chirurgie ambulatoire"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Pourquoi les H\u00f4pitaux universitaires de Gen\u00e8ve (HUG) n\u2019ont-ils pas cr\u00e9\u00e9 seuls ce nouveau centre de chirurgie ambulatoire (CCA)?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aujourd\u2019hui, en Suisse, environ 30% des actes chirurgicaux se font en ambulatoire. Dans les pays les plus avanc\u00e9s, on avoisine davantage les 60, voire les 80%. Dans notre pays, les mod\u00e8les financiers n\u2019incitent pas \u00e0 se lancer dans ce secteur. <\/p>\n\n\n<h2 class=\"highlight\">\nPour le m\u00e9decin il y a un facteur qui peut aller jusqu\u2019\u00e0 10 entre la r\u00e9tribution pour un acte en ambulatoire et le m\u00eame acte r\u00e9alis\u00e9, en stationnaire avec des honoraires priv\u00e9s! <\/h2>\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mais tout le monde est conscient que l\u2019ambulatoire est pr\u00e9f\u00e9rable pour la\u2219le patient\u2219e ainsi que pour le syst\u00e8me de soins. Pour se lancer v\u00e9ritablement dans le secteur ambulatoire, transformer un bloc stationnaire n\u2019\u00e9tait pas une option envisageable. Un plateau technique d\u00e9di\u00e9 et une architecture qui corresponde aux flux \u00e9taient n\u00e9cessaires. La casuistique a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 au centre des pr\u00e9occupations: il fallait \u00eatre certains d\u2019avoir assez de patient\u00b7e\u00b7s pour que le centre soit p\u00e9renne. De ce fait, l\u2019id\u00e9e de s\u2019associer \u00e0 un partenaire du priv\u00e9, reconnu pour sa comp\u00e9tence et son efficience, est apparu comme une \u00e9vidence.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"683\" src=\"https:\/\/competence.ch\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/Juliette-Lemaignen-24-NEW-1024x683.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-47420\" srcset=\"https:\/\/competence.ch\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/Juliette-Lemaignen-24-NEW-1024x683.png 1024w, https:\/\/competence.ch\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/Juliette-Lemaignen-24-NEW-300x200.png 300w, https:\/\/competence.ch\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/Juliette-Lemaignen-24-NEW-768x512.png 768w, https:\/\/competence.ch\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/Juliette-Lemaignen-24-NEW-1536x1024.png 1536w, https:\/\/competence.ch\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/Juliette-Lemaignen-24-NEW-2048x1365.png 2048w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">\u00abSi le retour \u00e0 domicile n\u2019est pas compris dans la prestation, l\u2019ambulatoire ne peut pas fonctionner\u00bb, souligne Juliette Lemaignen, directrice du Centre de chirurgie ambulatoire de Gen\u00e8ve (DR).<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Pourquoi le partenariat public-priv\u00e9 est-il b\u00e9n\u00e9fique selon vous?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nous b\u00e9n\u00e9ficions non seulement d\u2019un volume de patient\u00b7e\u00b7s int\u00e9ressant, mais \u00e9galement de l\u2019exp\u00e9rience et du savoir des HUG et du groupe Hirslanden. Les deux entit\u00e9s mettent leurs forces ensemble, la gouvernance se fait \u00e0 50-50. En ce sens, ce centre est novateur dans le paysage helv\u00e9tique.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Comment comptez-vous inciter les m\u00e9decins et le personnel soignant \u00e0 travailler dans ce nouveau centre?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La question ne se pose pas pour les m\u00e9decins des HUG. La d\u00e9cision a \u00e9t\u00e9 prise de ne plus du tout effectuer de chirurgie ambulatoire dans l\u2019\u00e9tablissement, les m\u00e9decins salari\u00e9s de l\u2019institution exerceront chez nous. Alors qu\u2019ils s\u2019entrecroisent aujourd\u2019hui, les flux stationnaires et ambulatoires seront totalement s\u00e9par\u00e9s. Cependant, nous devrons convaincre les m\u00e9decins \u00abde ville\u00bb, des avantages d\u2019une telle plateforme. <\/p>\n\n\n<h2 class=\"highlight\">\nMais je suis confiante et je pense qu\u2019elles et ils auront vraiment envie de venir, car nous ferons de l\u2019ambulatoire avec un vrai plateau d\u00e9di\u00e9: les conditions pour exercer seront id\u00e9ales.<\/h2>\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">La cr\u00e9ation du CCA va-t-elle avoir un impact sur le nombre d\u2019\u00e9tablissements de soins?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je ne pense pas. La volont\u00e9 des h\u00f4pitaux est de se focaliser sur les cas stationnaires compliqu\u00e9s. Aujourd\u2019hui, il est difficile de le faire, il y a des listes d\u2019attente et des d\u00e9lais car les blocs sont \u00e9galement utilis\u00e9s pour de petits actes qui, \u00e0 terme, seront effectu\u00e9s chez nous. Pareil pour les cliniques priv\u00e9es, qui trouvent leur plus-value notamment dans le service d\u2019h\u00f4tellerie, le confort, l\u2019hospitalit\u00e9 qu\u2019elles proposent. Celles-ci ont toute leur valeur en stationnaire.<\/p>\n\n\n\n\n\t<div class=\"wp-block wp-block-acf-social block-spacing has-content-width\">\n\n\t\t<div class=\"social-media\">\n\t\t\t<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.linkedin.com\/embed\/feed\/update\/urn:li:share:7290262422089535490\" height=\"1152\" width=\"504\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" title=\"Post int\u00e9gr\u00e9\"><\/iframe>\t\t<\/div>\n\n\t<\/div>\n\n\t\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Financi\u00e8rement, comment allez-vous vous y prendre pour que le centre soit viable?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Actuellement, ces patient\u00b7e\u00b7s ne sont pas \u00abrentables\u00bb car certes, les incitations financi\u00e8res font d\u00e9faut, mais aussi parce que les structures ne sont pas pens\u00e9es pour elles\u00b7eux. Nous sommes dans une p\u00e9riode d\u2019entre deux: le bon sens fait que l\u2019on va de plus en plus se tourner vers l\u2019ambulatoire, mais les incitatifs ne sont pas forc\u00e9ment tr\u00e8s pr\u00e9sents. <\/p>\n\n\n<h2 class=\"highlight\">\nEn 2022, le Centre de chirurgie ambulatoire, fruit d\u2019un partenariat entre le CHUV et MV Sant\u00e9, a \u00e9chou\u00e9. A ce moment-l\u00e0, le virage vers l\u2019ambulatoire n\u2019\u00e9tait pas encore amorc\u00e9. <\/h2>\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">J\u2019ai le sentiment qu\u2019aujourd\u2019hui, c\u2019est le bon moment, les incitations politiques vont dans ce sens. Mais il faut encore aller plus loin pour que cela soit effectif: les actes effectu\u00e9s en ambulatoire doivent \u00eatre r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s \u00e0 la m\u00eame hauteur que ceux qui sont r\u00e9alis\u00e9s en stationnaire. Les politiques doivent prendre leurs responsabilit\u00e9s pour que les forfaits soient attractifs. D\u2019autre part, c\u2019est totalement aberrant qu\u2019un\u00b7e patient\u00b7e doive payer une quote-part de 10% de sa poche pour un acte effectu\u00e9 en ambulatoire, alors que ce n\u2019est pas le cas s\u2019il reste \u00e0 l\u2019h\u00f4pital. Cela n\u2019a aucun sens!<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Qu\u2019en est-il des patient\u2219e\u2219s selon vous? Sont-elles\u2219ils impatient\u2219e\u2219s de cette \u00e9volution?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">J\u2019entends le discours qui dit que si la\u2219le patient\u2219e rentre chez elle\u2219lui le soir-m\u00eame, c\u2019est beaucoup mieux. Mais lorsque l\u2019on a cotis\u00e9 toute sa vie et que l\u2019on doit se faire op\u00e9rer un jour, ne pr\u00e9f\u00e8re-t-on pas rester bien au chaud dans un lit, avec une infirmi\u00e8re qui vient v\u00e9rifier votre \u00e9tat de sant\u00e9 et vous apporter un repas, plut\u00f4t que d\u2019\u00eatre renvoy\u00e9 \u00e0 la maison? De plus, dire \u00e0 ses proches \u00abJe dois me faire op\u00e9rer, je vais rester quatre jours \u00e0 l\u2019h\u00f4pital\u00bb marque les esprits: les gens vont faire attention \u00e0 vous, se soucier de votre sant\u00e9. Pour certain\u2219e\u2219s, rester \u00e0 l\u2019h\u00f4pital est une mani\u00e8re d\u2019exister. Rentrer chez soi imm\u00e9diatement peut donner l\u2019impression de ne pas \u00eatre vraiment malade. Alors non, je pense qu\u2019ils ne sont pas tous impatients de cette \u00e9volution.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Dans ce contexte, comment comptez-vous inciter les patient\u2219e\u2219s \u00e0 subir une intervention en ambulatoire plut\u00f4t qu\u2019en stationnaire?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Si le retour \u00e0 domicile n\u2019est pas compris dans la prestation, l\u2019ambulatoire ne peut pas fonctionner. Nous travaillons activement sur cet aspect central. Une prestation compl\u00e8te doit inclure plusieurs \u00e9l\u00e9ments: retour \u00e0 domicile, livraison de repas, soins \u00e0 domicile, hotline pour les questions, garde d\u2019enfants, etc. <\/p>\n\n\n<h2 class=\"highlight\">\nSi, finalement, on prend soin des patient\u2219e\u2219s chez elles\u2219eux et non \u00e0 l\u2019h\u00f4pital, le b\u00e9n\u00e9fice est r\u00e9el, tant pour la personne op\u00e9r\u00e9e que pour la soci\u00e9t\u00e9 et le syst\u00e8me de soins. Car en termes financiers, la diff\u00e9rence est abyssale. Mais la question du financement de ces prestations demeure.<\/h2>\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Vous avez \u00e9t\u00e9 \u00e0 la t\u00eate d\u2019un incubateur de start-ups. L\u2019aspect innovatif vous manque-t-il?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Non, je le retrouve ici d\u2019une certaine mani\u00e8re car le CCA est un projet tr\u00e8s innovant qu\u2019il faut int\u00e9gralement b\u00e2tir. Cependant, ce qui me fait d\u00e9faut, c\u2019est la lourdeur des habitudes qui emp\u00eache de prendre certaines initiatives. J\u2019ai le sentiment que, dans le monde de la sant\u00e9, on essaie toujours de se prot\u00e9ger, de mettre des r\u00e8gles, toujours plus de r\u00e8gles. J\u2019\u00e9tais habitu\u00e9e \u00e0 faire les choses de mani\u00e8re tr\u00e8s intuitive. Je m\u2019aper\u00e7ois que, dans ce domaine, \u00e7a n\u2019est pas \u00e9vident. Mais je pense que c\u2019est aussi une opportunit\u00e9: avec mon esprit ouvert, je vois les choses diff\u00e9remment, j\u2019apporte d\u2019autres id\u00e9es et je me fais tr\u00e8s vite remettre sur le droit chemin si je d\u00e9borde du champs des possibles. C\u2019est une grande chance, mais aussi une tr\u00e8s grande responsabilit\u00e9. <\/p>\n\n\n<h2 class=\"highlight\">\nPour que le Centre soit rentable, toutes les d\u00e9cisions que l\u2019on prend aujourd\u2019hui, que ce soit le choix des brancards ou du logiciel par exemple, ont un impact. Tout doit \u00eatre pens\u00e9 de la mani\u00e8re la plus efficiente possible, pour demain mais \u00e9galement pour dans 10 ou 20 ans.<\/h2>\n\n<p class=\"text_small\">Photo de titre: Projection du futur Centre de chirurgie ambulatoire (cr\u00e9dit photo: CCA).<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pourquoi les H\u00f4pitaux universitaires de Gen\u00e8ve (HUG) n\u2019ont-ils pas cr\u00e9\u00e9 seuls ce nouveau centre de chirurgie ambulatoire (CCA)? Aujourd\u2019hui, en Suisse, environ 30% des actes chirurgicaux se font en ambulatoire. Dans les pays les plus avanc\u00e9s, on avoisine davantage les 60, voire les 80%. 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